пойду готовить завтрак холостяка - яичницу и кофе.
как я тебя понимаю
ЦитатаAlex_Goldsmith ()
Удачи мне.
удачи тебе. и вот еще, ты заходи, давно не виделись.
ЦитатаAlex_Goldsmith ()
давайте выпьем за то, чтоб всем.
наконец-то разумная мысль! Не всегда стоит доверять своему сердцу, оно часто подводит нас к черте, переступив которую, будет уже поздно что-то исправить...
К вопросу о неоднократно поднимавшейся теме: давайте выпьем за то, чтоб всем.
Ну ты-то куда противостоять Неко-Админу в таком вопросе, тебе же низззяяя самому вообще! А ещё ты так мну и не написал ничего, на письмо не ответил! А ещё ты проговорился, что снова привёз неисчислимые няблуки, так что давай сюда традиционную дань! А ещё мну так по тебе скучал! А в остальном - перенос флудоответия, срочно спать надо Новая подпись =(^____^)=
Мну не об этом, стало быть, Данта не заметил Ну так вот: Фантазм - это же нечто такое самое характерное для героя, то, чем он запомнился, то, что он унёс с собой в легенды и бессмертие, и то, что он считает своим сильнейшим козырем, нэ? Так вот, все понахватали себе индивидуальных суперспособностей, неотразимых ударов, сверхмощных мечей, сверхкрепких щитов и страшных заклинаний Те же Эа и Экскалибур имеют разные истории, принципы действия и мифические обоснования, но суть одна - мощная штуковина, которой можно впечатляюще жахнуть И только насуверский Искандер унёс с собой в вечность сами бесценные человеческие связи, боевое братство, дружбу и преданность Вот в чём его козырь, вот чем он запомнился истории, вот что его наиболее характеризует - не оружие и не магия, а соратники, сражавшиеся с ним плечом к плечу Волей автора это почему-то уступает некоторым другим Фантазмам в мощности, зато несёт самую правильную и великую идею и высоко поднимает Искандера в моих глазах Что скажешь с такого ракурса?
Что ж, пожалуй начнем-с: Для начала хотел бы отметить, что в Неко-Админовском понимании термин "Фантазм" имеет иной смысл нежили в моем и в каноне.
Благородный Фантазм (??, Hogu, рус. Сокровенное Орудие), также известно как Небесный Фантазм - "кристаллизованное чудо", оружие, создаваемое при помощи фантазий людей на основе оружия или способностей, принадлежащих Героическим Душам. Они являются воплощением основных тайн героя, о существовании которого рассказывают исторические факты и предания. Фантазмами может быть как оружие в принятом понимании этого слова, такое как мечи, копья и луки, так и вспомогательные предметы типа колец и корон. Также Фантазмы могут быть абстрактными понятиями: способности, проклятия, изменение окружающего пространства и его физических свойств. Благородные Фантазмы считаются козырями Слуг и активируются направлением в них праны и называнием их истинных имён. Применять их могут только их истинные владельцы.
Если обобщить: Фантазм - это кристаллизация легенда, придание, но не суть героя. Сэйбер, например, вошла в легенду с Эксом, а Калибурну дана символичная роль, но самой Сэйбер Калибурн нравился больше чем его текущая замена. Гил в "Эпосе..." не обирал мечи и уж точно не поливал врагов ими, конечно он мог собрать эти сокровища в ходе своих приключений, но к Эа это не относиться, ибо боги дали ему зелье бессмертия и покатали на летающей тарелка, которая находится у него в Вратах, и не более, а Эа - это из "Энума Элиш", кажется пила которой боги отделили небо от земли,если правильно помню. Райдер - особый случай, но его Гейтары это Зеркало Души. Зеркало души это... Грубо говоря:Активация Зеркала Души создает замкнутый барьер питаемый за счет праны в радиусе, которого проецируется душа активировавшего. Ионийские Гетайры Искандера - воплощение его философии короля и идей, да он призывает своих вернейших воинов, но Мир борется с Зеркалом Души, как с ненужной ошибкой, противоречием, поэтому его нельзя считать чем-то из ряда вон выходящим, любой маг с глубокой идеей может создать Зеркало Души.Временной Контроль Кирицугу не что иное как Зеркало, но активное только в области его тела, Unlimited Blade Works - зеркало души Широ тоже постоянно активно и именно благодаря ему Широ может использовать Копирование и Проекцию. Так же каждый Мертвый Апостол Прародитель имеет свое Зеркало Души. Да Гетайры это нечто специфичное, но не парадоксальное например тот же Ланселот - разве на найдется еще один герой, который может превратить MP5 в Фантазмы?Думаю нет, но никто ведь не говорить что его Рыцарь Чести - парадокс и феномен. А Жана д'Арк? Её меч - кристаллизация Зеркала Души. Вот это вполне можно назвать чем-то специфичным. Итоги: Да,Ионийские Гетайры - мощный Фантазм, демонстрирующий идею Искандера и преданность его солдат, но я не согласен что он является чем-то настолько специфичным. Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если долго вглядываться в бездну, то бездна начинает вглядываться в тебя
Но не тогда ведь, когда угрожающе в сторону нас! Карл в кубе... вспоминается известный триллер или вариант, что запихал кто-то в свёрнутом состоянии, беднягу, представить страшно
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
ага-ага *злобно хихикает и потирает руки, поглядывая то на Карла, то на Данте*
Так-так, почему необоснованно расширен круг объектов посягательства?! Это же мну, Карл
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
так ну а как? одному жить - скука смертная, по вечерам особенно. даже раздвоение личности не помогает..да и к тому же, не пропадать ведь моей доброй коллекции хорошего вина
Коллекцию можно хранить, дабы лет через двести потомки продали за миллионы! И мну тебе не помогает от скуки?
Упс, Данте, извини, мну вносил пост, не обновив страницу и не увидев твоего При следующем заходе отвечу, а сейчас спать пора, дя Спокойной ночи и приятных снов Новая подпись =(^____^)=
Карл в кубе... вспоминается известный триллер или вариант, что запихал кто-то в свёрнутом состоянии, беднягу, представить страшно
хм.. мне почему то это представлялось как, например, трижды Карл, ну или Карл втрое больше исходного...этакий Мега-Карл!
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
Так-так, почему необоснованно расширен круг объектов посягательства?! Это же мну, Карл
я просто обдумываю план действий, а Карл Карлу не враг, наверное..
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
Коллекцию можно хранить, дабы лет через двести потомки продали за миллионы! И мну тебе не помогает от скуки?
я обязательно что нибудь им оставлю! помогать то помогает, да не всегда, к тому же даже Карл покидает Карла порой.. кстати, высокая концентрация Карла в Карле приводит, например, к войне во Вьетнаме.. Не всегда стоит доверять своему сердцу, оно часто подводит нас к черте, переступив которую, будет уже поздно что-то исправить...
Фух, два дурацких дня надо рано вставать, опять спать меньше семи часов осталось, а Неко-Админ не любит спать меньше семи часов Неко-Админ в естественных условиях может и по двенадцать спать, проверено Так что гомен всем, флудопереносие, сейчас срочно в кроватку Спокойной ночи и приятных снов Новая подпись =(^____^)=
хм.. мне почему то это представлялось как, например, трижды Карл, ну или Карл втрое больше исходного...этакий Мега-Карл!
Вот, вот это круть! Это мну может, мну тут уже под потолок в процессе дебатов с Дантой, если не все заметили
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
я просто обдумываю план действий, а Карл Карлу не враг, наверное..
Карл Карлу Карл
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
я обязательно что нибудь им оставлю! помогать то помогает, да не всегда, к тому же даже Карл покидает Карла порой..
Частичка Карла всегда в сердце И в нашем плане Карлораздвоения, и в плане душевной связи Неко-Админа с добрыми, искренними, приходящими поиграть и отдохнуть сайтовыми няшками, включая тебя, ня
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
кстати, высокая концентрация Карла в Карле приводит, например, к войне во Вьетнаме..
Да?.. Так это... "Часовню тоже я развалил?"
ЦитатаДанте ()
Что ж, пожалуй начнем-с:
Хммм, ты очень детально и аргументированно к этому подошёл и убедительнее изложил свою позицию, чем мои предыдущие оппоненты, но у меня есть ответ Пусть Фантазм - не выбор Героической Души и не отражение её сути, а лишь то, что вошло в легенды и осело в памяти и фантазии людей в какой-то связи с персонажем, но ведь это тоже характеристика, это тоже показательно Другие почему-то не запомнились своей связью с соратниками, их мифы связали с оружием и суперспособностями, а вот именно Искандер выделился так, что вошёл в легенды с армией, не на ровном же месте, стало быть, какое-то особое предпочтение отдавал братьям по оружию (и в проникновенной речи в анимешном приквеле Фэйта это подтверждает) То, что его Фантазм не имеет уникальной механики, и другие тоже пользуются Зеркалами Души - так с этим никто не спорит, не механизм перенесения в другой мир с гетайрами мну считает уникальным
ЦитатаДанте ()
Да,Ионийские Гетайры - мощный Фантазм, демонстрирующий идею Искандера и преданность его солдат, но я не согласен что он является чем-то настолько специфичным.
Вот именно, сами эти слова, которые ты написал, а мну выделил, и являются необыкновенной спецификой! Вместо всепрорубающих мечей, сверхскорости, бесконечного арсенала и всего прочего только Искандер делает ставку на своих преданных солдат, разделяющих с ним мужество и целеустремлённость, и может похвастаться, собственно, такой преданностью Остальные вошли в легенды со всякой бездушной, хотя и полезной ерундой и только Искандер - с друзьями Это извечное великое "не имей сто рублей", это вопрос о том, что важнее - какой-нибудь волшебный клинок или Друг Пусть механизм одинаков с другими Фантазмами и способностями магов по созданию Зеркала Души, но как раз механизм здесь - антураж, а вот само содержание Фантазма - это главное, сущностное Гадостный Кирицугу своим Зеркалом Души только ускоряет собственную тушку, а Македонский обращается к бесценным человеческим связям, дороже которых ничего нет Новая подпись =(^____^)=
Сайтовых няшек сразили занятость, учёба и технические проблемы А Данта, возможно, ещё и дуется, что мну всё никак не добирается до его фанфиков А мну, между тем, уже скоро!
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
о том я и говорю. а главное - устрашающе! для других, разумеется.
Вот, всё для других, и пусть никто не назовёт эгоистами
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
а, ну да
Карл неоспорим
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
сентиментально, но греет душу однако
НЯЯЯЯЯ
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
дааа..
Вот что, стало быть, можем, для самое себя неожиданно Новая подпись =(^____^)=
Другие почему-то не запомнились своей связью с соратниками
Это скорее потому что, в некотором смысле, герои обречены на одиночество. Разве в легенде можно упомянуть каждого? Нет, в легендах есть место только для одного Героя.
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
а вот именно Искандер выделился так, что вошёл в легенды с армией
Искандер был - полководцем, лидером, царем и так далее, но называть его Героем - не совсем корректно, ибо он существовал в реальности, а не был легендой и легенды сложили именно о нем. Например о том что он знал поименно треть своей армии, так же фактом является то что он лично вел гетайров в бой. Искандер после смерти, за счет своей известности, стал Героической Душой, а вышеупомянутые факты в суме с волей Искандера и преданностью его воинов сформировали его Зеркало Души, которое считается "неправильным", по стандартам Ассоциации.
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
не механизм перенесения в другой мир с гетайрами мну считает уникальным
В некотором смысле он вправду уникален. В английской викии но описывается как:"Irregular Reality Marble created from the shared wills of Rider and his entire army". В переводе,примерном:Неправильное Зеркало Души, сформированное общей волей Райдера и всей его армии" Обычное Зеркало Души - это замкнутый барьер созданный с помощью магии и активируется ариями, чаще, в десять строк и более. Зеркало Души Искандера - создано волей, но он может активировать его только потому что был призван как Слуга.
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
Вместо всепрорубающих мечей, сверхскорости, бесконечного арсенала
Ну, с тем что не теряющий остроты меч, вроде Дюрандаля, тоже вполне не плохо, да и мощность магии Кастер просто зашкаливает, особенно если учитывать что у нее нет мастера. Если противопоставить Кастер из F\SN и Искандера, то выиграет скорее Кастер, ибо у Искандера почти нет защиты от магии, а своими заклинаниями Кастер может легко положить небольшую армию. Ну, о бесконечном арсенале против гетайров можно не говорить, ибо Гил победил Искандера в оригинале.
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
только Искандер делает ставку на своих преданных солдат, разделяющих с ним мужество и целеустремлённость, и может похвастаться, собственно, такой преданностью
Как я считаю, может уже говорил, но это скорее потому что Искандер прославился прежде всего как полководец.А какой генерал без армии?
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
Это извечное великое "не имей сто рублей", это вопрос о том, что важнее - какой-нибудь волшебный клинок или Друг
Ни в одной легенде нет двух героев.Даже в "Эпосе" Энкиду умирает после победы над небесным быком, король Артур был предан своим сыном, женой, другом, соратниками и умер тоже в одиночестве. Удел героев - Восходить к вершинам славы в одиночестве и заканчивать свою легенду велико, но опять таки в одиночестве.И только в середине легенды, между началом и концом, герой окружен друзьями и соратниками. Тот же Диармайд - бился против своих братьев по оружию, в конце казалось бы все окончится хорошо, но он все таки умер, преданный и одинокий.
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
Пусть механизм одинаков с другими Фантазмами и способностями магов по созданию Зеркала Души, но как раз механизм здесь - антураж, а вот само содержание Фантазма - это главное, сущностное
Но, если бы не было Зеркала или Фантазма - разве смог бы Искандер вновь призвать своих войинов на поле боя? Думаю нет.
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
Гадостный Кирицугу своим Зеркалом Души только ускоряет собственную тушку
Но согласись - это тоже полезное умение.И гораздо белее экономичное, но не менее смертоносное если умно использовать.
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
а Македонский обращается к бесценным человеческим связям, дороже которых ничего нет
Но людям свойственно быть непостоянными. Предательство, злопамятство, жадность, зависть и так далее - все это может превратить лучшего друга в злейшего и опаснейшего врага,который знает каждую твою слабость.
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
Сайтовых няшек сразили занятость, учёба и технические проблемы
Вот здесь соглашусь, ибо мне кажется что в колледже я провожу времени больше чем в дома.
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
А Данта, возможно, ещё и дуется, что мну всё никак не добирается до его фанфиков
Я уже и забыл об этом, но спасибо что напомнил.
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
А мну, между тем, уже скоро!
Да ну? Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если долго вглядываться в бездну, то бездна начинает вглядываться в тебя
Сайтовых няшек сразили занятость, учёба и технические проблемы
я вот на работе изворачиваюсь кренделем, но однако нахожу 10-20 минут заглянуть сюда, так что это не оправдание! к тому же, атмосфера старого доброго, уже давно ставшего родным, сайта так успокаивает по вечерам после тяжелого дня
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
Вот, всё для других, и пусть никто не назовёт эгоистами
а я не против звания эгоиста, точнее я не отрицаю что эгоизм, вероятно, одна из моих излюбленных черт то ли в себе, то ли в других
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
Карл неоспорим
Карл многогранен
ЦитатаKarl_Fei-Ong ()
Вот что, стало быть, можем, для самое себя неожиданно
Карл снова заводит Карла в тупик непонимания Не всегда стоит доверять своему сердцу, оно часто подводит нас к черте, переступив которую, будет уже поздно что-то исправить...
о, походу не я одна с курсовиками сижу. удачи, братишка! и мне она тоже понадобиться
Тогда пожелаю тебе тут тоже удачи, Катарика-чан
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
я вот на работе изворачиваюсь кренделем, но однако нахожу 10-20 минут заглянуть сюда, так что это не оправдание! к тому же, атмосфера старого доброго, уже давно ставшего родным, сайта так успокаивает по вечерам после тяжелого дня
Няяяяя, слова, которые делают счастливым Неко-Админа и всё Поместье, пусть у каждой нашей няшки да звучат внутри Но в остальном, увы, пока флудопереносие Спокойной всем ночи и приятных снов! Новая подпись =(^____^)=
А? Что? Какое чтение? Ну, а если серьезно, временами, пытаюсь писать дарк-фэнтези с элементами стимпанка.Карл, ведь знаком с Тохо, верно? Так вот, там же там же все мирно, мило, весело, несмотря на то что героини регулярно махаются между собой. Моя же новая работа задумывается как нечто мрачное и жестокое. Промышленная революция столкнулась с магией, волшебный меч сошелся с мушкетом, а затем и с игольчатым ружьем,, а бессчетные орды оков, гоблинов, тролей и им подобных, которые в фэнтезийных мирах - смесь монголов и саранчи, наткнулись на местный аналог пулемета системы Гатлинг. Сам мир напоминает Европу после Первой Мировой. Есть Местная "Антанта" - альянс местных сверх держав, прототипами которых являются:Англия, Франция и Германия и "Альянс Первых" - союз древних рас,появившихся за долго до человека. Да и война уже была, "Антанта" против "АП" с закономерным результатом, а потому в мире разруха, а мистические расы утратили все былое величие.Даже эльфы, которые были инициаторами создания Альянса и его не официальными лидерами. Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если долго вглядываться в бездну, то бездна начинает вглядываться в тебя
Прежде всего, ответ Данте на тему, перетекающую от Фантазма фэйтовского Искандера к общеэтическим вопросам Вот всё-таки, как и прочие оппоненты, не понимаешь ты меня Неко-Админ обращается к некой базовой Аксиоме, на ней уже строя прочие рассуждения, а ты эту Аксиому за таковую вовсе и не считаешь, проявляя потому к упомянутым рассуждениям безразличие и расставляя акценты на мелочах Хорошо, тогда мну раскроет саму эту Аксиому, одну важную неопровержимость, которая, по идее, наверняка известна всем няшам, но вы почему-то не признаётесь Данте, Человек (ну, любое разумное живое существо, а иногда и не обязательно разумное, но здесь для простоты выразим одним этим словом) - это мир, это Вселенная, это величественное, удивительное, многогранное существо, тысячи историй, тысячи выводов, тысячи своеобразных мыслей, отношений, чувств и эмоций, печалей и радостей, побед и поражений, достижений и потерь, сочетающихся в одном неповторимом и поразительном явлении У Евгения Евтушенко есть одно крайне мудрое стихотворение:
"Людей неинтересных в мире нет. Их судьбы — как истории планет. У каждой все особое, свое, И нет планет, похожих на нее.
А если кто-то незаметно жил И с этой незаметностью дружил, Он интересен был среди людей Самой неинтересностью своей.
У каждого — свой тайный личный мир. Есть в мире этом самый лучший миг. Есть в мире этом самый страшный час, Но это все неведомо для нас.
И если умирает человек, С ним умирает первый его снег, И первый поцелуй, и первый бой... Все это забирает он с собой.
Да, остаются книги и мосты, Машины и художников холсты, Да, многому остаться суждено, Но что-то ведь уходит все равно!
Таков закон безжалостной игры. Не люди умирают, а миры. Людей мы помним, грешных и земных. А что мы знали, в сущности, о них?
Что знаем мы про братьев, про друзей, Что знаем о единственной своей? И про отца родного своего Мы, зная все, не знаем ничего.
Уходят люди... Их не возвратить. Их тайные миры не возродить. И каждый раз мне хочется опять От этой невозвратности кричать".
А когда такая Вселенная к тебе благосклонна и внимательна, когда понимает, любит и уважает, становится Другом - это просто Чудо Все эти другие Фантазмы из аниме, мечи, заклинания, ускорения - это всё ценно, но Человек - всегда высшая Ценность Даже один Друг бесконечно дороже любых орудий, потому что сам заключает в себе потенциал для создания любых орудий, потенциал для их использования, таланты и умения, храбрость и знания (и это уже не говоря о том, что друг дорог и просто так в качестве родной души, независимо от практической пользы) И фэйтовский Искандер в качестве Фантазма призывает армию преданных друзей, братьев по оружию, то, что дороже и могущественнее всего Понимаешь? Не имеет никакого значения полководец он или не полководец, "правильный" герой по мифологии произведения или неправильный, каким там он пользуется Зеркалом Души, и насколько легко его могут победить чьи-то другие Фантазмы, это просто не относится к теме, тема в том, что остальные герои запомнились миру всякой ерундой, а он запомнился самым главным в этом мире, он оказался наиболее связанным с людьми, своим народом, своими воинами, с реальными другими Душами, а не с какими-то железками Те же Гильгамеш и Артория, к слову, тоже имели свои армии, но почему-то таким похвастаться не могут А рассуждения об одиночестве героев и вовсе абстрактны и, извини, неглубоки - как будто это какая-то обязанность и предопределённая судьба героев, быть одинокими и несчастными Да тут, вообще-то, во-первых, как кому повезёт, а во-вторых это никак не относится к теме, не меняет факта, что Искандер призывает Фантазмом реальные чужие бесценные личности благодаря связи с ними, а другие - нет Вот так-то
ЦитатаДанте ()
Ну, а если серьезно, временами, пытаюсь писать дарк-фэнтези с элементами стимпанка.Карл, ведь знаком с Тохо, верно? Так вот, там же там же все мирно, мило, весело, несмотря на то что героини регулярно махаются между собой. Моя же новая работа задумывается как нечто мрачное и жестокое. Промышленная революция столкнулась с магией, волшебный меч сошелся с мушкетом, а затем и с игольчатым ружьем,, а бессчетные орды оков, гоблинов, тролей и им подобных, которые в фэнтезийных мирах - смесь монголов и саранчи, наткнулись на местный аналог пулемета системы Гатлинг. Сам мир напоминает Европу после Первой Мировой. Есть Местная "Антанта" - альянс местных сверх держав, прототипами которых являются:Англия, Франция и Германия и "Альянс Первых" - союз древних рас,появившихся за долго до человека. Да и война уже была, "Антанта" против "АП" с закономерным результатом, а потому в мире разруха, а мистические расы утратили все былое величие.Даже эльфы, которые были инициаторами создания Альянса и его не официальными лидерами.
К слову, в настоящей Антанте вместо Германии была Россия, а сама эта подленькая организация была специально предназначена для втягивания России в войну, использования в своих интересах и ослабления... Но это о другом, а что касается твоей задумки - неплохо, не всецело ново, конечно, но что-то совсем новое ныне придумать уже сложно, темы все разобрали Любопытно и многообещающе звучит, только не сказал о сюжете и направленности самого приключения главных героев - ведь произведение не будет представлять из себя летопись этого мира, мир выступит лишь фоном для каких-то событий с конкретными персонажами... Пиши, в общем, ждём
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
а я не против звания эгоиста, точнее я не отрицаю что эгоизм, вероятно, одна из моих излюбленных черт то ли в себе, то ли в других
Вообще, многие умные люди говорят, что всё происходит от эгоизма, включая, как ни странно, альтруизм - просто при альтруизме удовольствие для себя появляется из-за удовольствия для других Но в глазах Неко-Админа это не отрицает превосходства альтруизма - всё-таки удовольствие от удовольствия других возвышеннее, сложнее, свидетельствует о большей развитости личности и приносит пользу людям
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
Карл многогранен
Карл хорош в комплиментах Карлу
ЦитатаCarl_Fej_Ong ()
Карл снова заводит Карла в тупик непонимания
Ну, Карл ведь вспомнил, откуда цитатка про часовню? Новая подпись =(^____^)=